世界日本化計画

世界から見た日本 日本が照らし出す世界

日本は侵略者、それとも解放者? 歴史認識の狭間で混乱するインドネシア人たち

time 2018/03/19

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インドネシアが独立できた陰に日本の貢献はあったのか、なかったのか? インドネシア独立戦争に参加した日本兵を紹介する動画上で様々な意見が飛び交っていました。

(コメントは最新のものから順に「現在の世論が透けて見えるようなもの」という視点の下で取捨選択しています。最新といってもコメント数自体が少ないので3ヶ月前から2年前までにわたっていますが‥)

 

●(インドネシア)
実際のところ、日本には東南アジアを解放する意図はなかった。インドネシアが独立できたのは日本降伏という機会をうまくとらえ、いち早く独立を宣言したからだよ。ただし、それも日本軍の武器や日本による軍事訓練があったればこそだ。日本がインドネシア独立に貢献をしたことは間違いない。だが、それは日本のおかげというより一部の日本兵のおかげというべきだろう。僕の祖父はそうした日本兵の一人だ。祖父はスマランでインドネシア側に立って戦い、負傷した。戦後は民兵を訓練する教官となった。さらにその後はインドネシア国軍の将校となり、1997年に死去した。

 

●(インドネシア or 特ア)
なんだって? 我々の女性たちを強姦し、我々を殺害し、我々の資源を奪ったのが、我々を解放しただと? 黙れ、嘘つきどもめ!

 

●(インドネシア or 特ア)
3年半もの間、我々を奴隷にしてくれてありがとう。我々を殺してくれてありがとう。我々をレイプしてくれてありがとう。お前らの国を神様が破壊してくれることを希望する。

 

●(日本)
歴史というのは複雑なものだよ。善悪では決められないものだよ。

 

●(日本)
君らは独立できた。それはいいことだ。そうだろ? 君たちは戦前の事実と戦後のプロパガンダの両方を知る老人たちの言葉に耳を傾けるべきだ。それも注意深くね。もしそこに嘘があるかぎり、それはいまだ真の独立と呼べるものではないと思うよ。

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●(インドネシア)
我々は彼らの独立への貢献に敬意を払う。しかしながら我々は数百年にわたって植民地主義と戦ってきた。当時はみな我々の敵だった。第二次世界大戦の原因が何であれ、誰が引き起こしたのであれ、あれは東洋と西洋が出会った歴史的な瞬間だった。連合国は我々に独立を与えなかった。それどころか彼らはオランダとともに二度もやってきて我々を再び侵略しようとした。
※訳者注:訳者の能力不足か、あるいは日本の位置づけを定めかねる迷いゆえか、いまひとつ文意が読み取れませんでした。

(オランダ)
私はオランダ人だ。オランダは君たちを侵略したわけではない。たんに奪っただけだ。だが日本軍を招き寄せ、君らの村人を殺害させたのはオランダだ。すまない。

 

●(インドネシア)
占領期間中、たしかに日本兵はひどいことをした。それでも何人かの日本兵が独立を支援してくれたのは事実だよ。

 

●(オーストラリア)
単純なことだ。国連とアメリカがオランダに圧力をかけた。だからインドネシアは独立できたんだよ。日本は関係ない。

 

●(日本)
日本は白人の野蛮な植民地主義からアジアを解放した。

 

●(インドネシア)
マジ? 僕はインドネシア人だけど、日本はインドネシアやアジアの侵略者って教わったぞ。ということは日本人全員が悪いやつじゃなくて、一部の人は植民地政策に反対してたってことかな?

 

●(インドネシア)
日本、シネ! インドネシアより。

 

●(不明)
マレーシアのマハティール首相はこう言った。「もし日本が東南アジアにやってこなかったなら、多くのアジア諸国はいまなお西洋の植民地のままだったろう。西洋人は我々の資源を奪い、我々は彼らの商品を買い続けなければならなかったろう」。アメリカが第二次世界大戦に参加したことは、西洋人にとってパンドラの箱を開けたようなものだったんだよ。

(オーストラリア)
日本もまたアジアを植民地にしようとした。アジアに独立を与えたのは戦後、西洋列強が自発的な意思でそうしたものだ。したがってアジアの独立と日本は何の関係もない。

 

●(不明)
オランダはインドネシアを350年間支配した。そして彼らは王侯貴族のようにふるまっていた。そこに日本軍がやってきてわずか10日間でオランダ人を打ち破った。

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コメント

  • 彼らは大東亜会議のことを教えられていないようだね。
    それが残念です。

    by 匿名 €2018年3月19日 9:50 PM

  • 人は信じたい事を信じる。
    真実かは関係ないし、真実はいくつもある。歴史って奥深いね

    by 匿名 €2018年3月19日 9:54 PM

  • インドネシアは華僑も多いからな
    フィリピンと同じく現地名を名乗ってるんで一見分からないけど

    by   €2018年3月19日 9:59 PM

  • 敵の敵は。問題はインドネシアはインドネシア人が作らないといけない。
    使えるものは使う。日本を使ったと思えば良い。敵から見たら敵、味方から見たら
    味方。モノを見る視点から敵にも味方にもなる。

    by 匿名 €2018年3月19日 10:01 PM

  • そのうち独立記念日に日本兵のカッコしたり日本の音楽流したりするのも辞めるようになるだろう
    それは悪い事じゃないけどね

    by 匿名 €2018年3月19日 10:06 PM

  • ホントに酷いことばかりしてたら独立時の闘争に日本兵は受け入れられないんじゃない?
    しかもその後は現地で暮らしてるしね
    大陸の中国ではそりゃ日本軍は悪いことをしたよ
    逃げる共産党より国民党を叩いたことによって共産化の原因を作ったことね
    ホント地球に対して悪いことをしたわー

    by 匿名 €2018年3月19日 10:09 PM

    • インドネシアは初期統治が上手くいった(今村大将のおかげ)ので現地人の不満は少なかった。
      ウヨがどれほどイキろうとも日本軍にもクズ野郎はいたし(白馬事件など)不祥事も現実に起こしている。そんなの現代の日本人見ても分かることだよな。
      それでもスカルノら現地指導層は日本軍に(まあ一応)感謝した。それが全てだと思うが。

      by 匿名 €2018年3月19日 11:44 PM

  • いつまで経っても発展途上国は何でも中途半端
    韓国がそうだろう?

    by 匿名 €2018年3月19日 10:13 PM

  • 哀れな土人が騙されているのは仕方がないオランダや白人どものいまだにプロパガンダしてくるのはむかつく(怒)本当に白人ってクズだよな。

    by 匿名 €2018年3月19日 10:18 PM

  • 大東亜戦争 名言集  でググれば真相が分かるよ

    インドのパール判事
    私は1928年から1945年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
    その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
    それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。
    日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
    あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。

    by 匿名 €2018年3月19日 10:36 PM

  • 宗主国が自発的に独立を与えた?じゃあなぜ独立戦争が起こるの?第一次インドシナ戦争はなぜ?

    by 匿名 €2018年3月19日 10:43 PM

  • 日本がどうだっかより、当時の自国民による独立派はどうだったか考えればいい
    日本兵がいきなり暴力で植民地支配できるだけ強かったのか?
    日本兵と現地人が一緒に戦った事を都合よく忘れてる。
    そして白人も日本軍とだけ戦ってたと言ってた方が都合がいい。

    「日本にはあと5年、頑張って欲しかった。そうすれば中東とアフリカは、もっと早く独立できたはずだ。」アラムシャ(インドネシア陸軍大将)

    「あの戦争は我々の戦争であり、我々がやらなければならなかった。それなのに全て日本に背負わせ、日本を滅亡寸前まで追い込んでしまった。申し訳ない。」 ブン・トモ(インドネシア元情報相)

    by 匿名 €2018年3月19日 10:47 PM

  • 今からでも遅くないよ
    また植民地になれば?w
    今度は欧州じゃなく中華の植民地になるんだろうけどさw

    by 匿名 €2018年3月19日 10:50 PM

  • 欧米列強の植民地だったのは、インドネシアも同じでした。インドネシアは、じつに約350年もの間、オランダの植民地だったのです。
    オランダの行なった「愚民政策」「貧民政策」つまりインドネシア人を愚民、貧民のままに押さえ込むという政策のもとで、インドネシア人の平均寿命は、一説によれば35歳にまで低下していました。
    それだけにインドネシア人のオランダへの反感は根強かったのです。それで人々の間で、
    「いまに北方から黄色い強者が空から降り、圧政者を追放してくれる」 という12世紀の王、ジョボヨヨの予言が信じられるようになりました。
    ですから大東亜戦争が始まった翌年、日本軍がインドネシアに上陸すると、現地の人は日本軍を歓迎し、積極的に作戦に協力しました。彼らの目に日本軍は、自分たちを解放してくれる「北方の黄色い強者」と映ったのです。

    日露戦争で日本が勝利するとアジアの国々は歓喜に沸いた。日本が人種差別撤廃を訴えたのにアメリカ、イギリス、オーストラリア反対(経済悪化により植民地の経済ブロックを必要としてた為)のせいで差別撤廃出来なくなった時、アメリカ国内の黒人ですら暴動を起こした。

    by 匿名 €2018年3月19日 10:58 PM

  • まさか奪われ続ける植民地でいたい人がいるなんて想像もしなかったからな

    by 匿名 €2018年3月19日 11:06 PM

  • つまり「日本はインドネシアに謝罪して責任をとってもう一度オランダの植民地になれるように尽力しろ」てことでいいのかな

    by     €2018年3月19日 11:07 PM

  • >(オーストラリア)
    >日本もまたアジアを植民地にしようとした。アジアに独立を与えたのは戦後、西洋列強が>自発的な意思でそうしたものだ。したがってアジアの独立と日本は何の関係もない。

    そう思うきっかけがWWIIだろ?

    by 匿名 €2018年3月19日 11:12 PM

    • そうだね
      日本には勝ったけどその間に現地では鎮圧できないほど独立運動が盛んになっていた
      だからいっそのこと認めてしまおうとなっただけでポジティブな理由ではない。
      実際オランダは再侵略しようとして失敗したから認めただけだし本当に嫌々だった

      日本人がロクに反論しないのをいいことに好き放題言ういつものパターン。

      by 匿名 €2018年3月19日 11:40 PM

  • オランダ人が一体何を言ってるのかわからないw

    by 匿名 €2018年3月19日 11:14 PM

  • その日本兵にチョンが潜んでいるという事実

    by 匿名 €2018年3月19日 11:23 PM

  • どこの世界に奴隷に独立準備を命じる侵略者がいるんですかね?まあ共産主義者か華僑だと思いますけど

    by 匿名 €2018年3月19日 11:26 PM

  • 高速鉄道の件もあって、インドネシアはあまり信用出来ない
    もう一度オランダの植民地になった方がマシなんじゃないのか?

    by 匿名 €2018年3月19日 11:42 PM

  • 侵略だの植民地だの言うけど「教育を施さなかったりプランテーションで独立できなくさせたりした西洋」とは全く別物だったよね

    by 匿名 €2018年3月19日 11:44 PM

  • 真実はいくつもあるとか妄言だから。信じたいほうを信じるのは事実だが、実際は政府の隠蔽工作がなくなれば事実はひとつしかない。西洋は日本とドイツを悪者にしないと自分たちの悪行がばれてしまうからね。

    by 匿名 €2018年3月19日 11:55 PM

  • >アジアに独立を与えたのは戦後、西洋列強が自発的な意思でそうしたものだ。したがってアジアの独立と日本は何の関係もない。

    西洋列強が独立嫌がって戦争してるけどw都合のいい頭してるな

    by 匿名 €2018年3月20日 12:01 AM

  • 中華、こいつら一体なんなんだろうね。
    戦後70年以上もプロパガンダを作り続けて、死ぬまで続けて全て日本の悪行に持って逝く。
    日本が負けたからだろうな。
    まぁ、其れに言いように乗せられて踊らされているのが韓国。
    北朝鮮は真の歴史を知っている。
    中国、北は解っててやっている。
    韓国はもう駄目だ。整合の無い歴史を創り過ぎた。
    仮に統一したとしても結局は北に飲み込まれてしまうだろう。
    日本と敵対するので有れば、、そこからが本当の戦いになる。
    2~3年後か?
    韓国という国は無くなるのでは無いのかな?

    by 匿名 €2018年3月20日 12:18 AM

  • 日本は悪でもあり善でもあった
    オランダは数百年間悪だった
    ただそれだけの話

    by 名無し €2018年3月20日 1:20 AM

  • インドネシアのコメントは、たぶん中華系インドネシア人だと思う、田中角栄が訪尼した時、中華住民による大規模な反日運動があったらしいから

    by 名無し €2018年3月20日 2:10 AM

  • 解放戦争を一緒に戦った元日本兵がおるやん

    by 名無しさん €2018年3月20日 2:11 AM

  • 欧州の植民地支配は華僑を利用した間接支配だから単純な権益喪失の恨みと
    事実の解明に不都合な勢力が隠れ蓑として日本を悪し様にしてるんだろうね

    by 匿名 €2018年3月20日 3:30 AM

  • 歴史は戦勝国が作るからね。いつの時代でも。
    何でもヒトラーのせいにできるドイツや、最後に寝返ったイタリアと違って、日本は忸怩たる想いに耐えてきたんだよ。
    あくまでも連合国が「正義」で、原爆投下を正当化するなら「日本人は残虐だ」ってことにするのが手っ取り早いから。

    ま、敗戦国なのに戦勝国だと思いこんでるパッパラパーは噴飯物のトンデモ歴史を創作しちゃったけどな。

    by xxx €2018年3月20日 4:00 AM

  • 独立戦争を勝ち抜き、国際社会の仲間入りを果たしたインドネシアにとって、戦前の対日協力はやはり忌まわしい黒歴史だった。だから今でも当時を肯定する歴史教育は行っていない。
    しかし、1945年のインドネシア独立宣言の日付は日本の皇紀を採用している。普通なら西暦を使うだろうし、無理強いされたのなら後で書き換えることもできたはずだ。ところが今でもそのままである。私はそこに当時のインドネシア人の日本に対する思いは決して否定的でなかったことを感じるのである。

    by 匿名 €2018年3月20日 5:04 AM

  • 日本が国際連盟で、世界初の人種差別撤廃法案を可決寸前まで進めた歴史から考えてみろってんだ
    多数決なら可決してたんだぞ
    それを覆したのがアメリカ大統領だ

    大東亜解放戦争はそこから始まっている

    by 匿名 €2018年3月20日 7:32 AM

  • >オランダは君たちを侵略したわけではない。たんに奪っただけだ。

    それを侵略っていうんでしょwww 狩りでもしただけってかw

    by 匿名 €2018年3月20日 12:07 PM

  • 大東亜会議にはインドネシアは参加出来なかったから教える必要もないって思われてるんじゃない?
    国々の歴史の授業なんてそれなりのピックアップでしかないからね。
    日本がどうして戦争になっていったかなんて過程を他国が具体的に授業してるとは思えないし。
    歴史の授業ってどうしても理由より結果を重視されるよね。

    by 匿名 €2018年3月20日 12:30 PM

  • 無知な外国人が多いよな。
    しかし、どこにでも出てくる
    支那人と朝鮮人www

    by 匿名 €2018年3月20日 9:57 PM

  • こういうの見ると昔の日本はプロバガンダうまかったんだなと思う
    ネトウヨが解放を口にするのは笑えるけどw外地向けのプロパガンダだ
    欧米列強の真似して同じ事をしてたのに自国人にそれが間違ってるって言うわけないだろうに

    by 匿名 €2018年3月21日 12:56 AM

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